第112章 君臣深谈（1 / 2）

此时的朱元璋，还没有下达片帆不得下海的旨意，不过对于出海探索，他还是有所迟疑的。

历史人物的局限性决定了政策，老朱农民出身，觉得自给自足就挺好，没必要和海外打交道，关起门来过日子就行了，当然，让他做出这个决定的，还有另外一个原因。

只是那个原因到现在还没有发生。

老朱实在不理解，周宣为何一定要让大明的臣民出海探索，由于知识储备有限，也只能求助于刘基了。

“伯温，你觉得出海对大明是利是弊？”

刘基沉吟片刻之后，说道：“有利有弊，利大于弊。”

老朱眉毛一挑：“详细说来。”

“臣认为，大明虽为天朝上国，物产丰富，却也不是应有尽有，海外或许有我大明不曾拥有的东西，若能取得，对大明自然有利，另外，臣听周宣偶尔提起，出海是为了大明百姓。”

“此事咱也听说过，这小子在国子监上课的时候，给老四讲过，说什么在万里之外的土地上，有亩产三十担的粮食，这话听听就算了，天下哪有这样的粮食？”

朱元璋以为周宣是为了忽悠朱棣出海，才故意这样说的，祖上八辈子都是种地出身，没听过亩产十担的粮食，三十担，那简直就是神物了。

刘基却摇头说道：“陛下此言，臣不能赞同，周宣所提言论，虽然很多匪夷所思，但事实往往证明是正确的，正如他对臣和凉国公的评价，若没有他的提醒，臣只怕没几年好活。”

他已经开诚布公了，明确告诉老朱，自己是在自污，因为不想成为文臣的领袖，所以也就不要猜忌了。

朱元璋满意的点了点头，大家心知肚明是一回事，刘基亲口说出来又是另外一回事，这是态度问题，他能把话挑明，这才是做臣子该有的样子。

“既然伯温都把话说开了，咱也就藏着掖着，说实话，如果蓝玉和你依旧没有改变，咱真有除掉你们的想法，不过现在你们可以放心，咱以后也不会动那心思。”

心结打开，刘基感觉轻松不少，说道：“或许世上真有亩产三十担的粮食，如果大明不取，将来被别人取了，那便是大明的损失了，所以臣建议，还是按照他的构想去做。”

朱元璋沉吟片刻，说道：“此事等那小子从云南回来以后再说，还有一件事，改土归流，你看看他的建议如何？”

刘基仔细阅读过日记上的改土归流政策，不由得拍案叫绝：“此策甚好，万岁，若能按照改土归流的政策实施，土司的瓦解将不可阻挡。”

所谓改土归流的核心思想很简单，让土人得到好处，但得到好处的地方必须是朝廷，而不是当地土司，这样土人会感念朝廷恩德，逐渐脱离土司系统，纳入到大明子民的行列。

说起来简单，但做起来就很难了，通常朝廷物资都是下发到土司手里，由他们再往下分发，这就给土人造成一种错觉，他们需要的东西，都掌握在土司手里。